ΥΠΟΥΡΓΕΙΟ ΕΣΩΤΕΡΙΚΩΝ

Δευτέρα 29 Νοεμβρίου 2021

Συνέντευξη του Υπουργού Εσωτερικών Τάκη Θεοδωρικάκου στον ρ/σ ΣΚΑΪ

Απολύτως συνεπής και αξιόπιστη είναι η κυβέρνηση της Ν.Δ. και ο Κυριάκος Μητσοτάκης με όσα είχαμε πει προεκλογικά τόσο σε ό,τι αφορά στο περιεχόμενο του εκλογικού νόμου όσο και σε ό,τι αφορά στο χρόνο κατάθεσής του, τόνισε στο ραδιόφωνο του ΣΚΑΪ ο υπουργός Εσωτερικών κ. Τάκης Θεοδωρικάκος, σε συνέντευξη που παραχώρησε στους κ.κ. Βασίλη Χιώτη και Νότη Παπαδόπουλο.

Ο κ. Θεοδωρικάκος επισήμανε ότι ο νέος εκλογικός νόμος είναι αναλογικότερος από τον προηγούμενο, καθώς το bonus είναι κλιμακωτό και σχετίζεται άμεσα με το ποσοστό που παίρνει το πρώτο κόμμα, ενώ διασφαλίζει την κυβερνησιμότητα.

Τόνισε ότι δεν υπάρχει κανένα θέμα πρόωρων εκλογών και επισήμανε ότι με την απόφασή του να καταθέσει από τώρα τον εκλογικό νόμο, ο πρωθυπουργός ξεκαθαρίζει τους όρους του πολιτικού παιχνιδιού τρεισήμισι χρόνια πριν από τις εκλογές.

Αναφερόμενος στην εκλογή Προέδρου της Δημοκρατίας, ο κ. Θεοδωρικάκος επανέλαβε ότι μόνος αρμόδιος να κάνει πρόταση είναι ο πρωθυπουργός και σημείωσε ότι εμπιστεύεται την επιλογή που θα κάνει, καθώς πιστεύει ότι θα είναι αυτή που χρειάζεται, για το καλό της χώρας για τη σταθερότητα του πολιτικού συστήματος και για τις προοπτικές της Ελλάδος.

Η συνέντευξη του υπουργού Εσωτερικών  κ. Τάκη Θεοδωρικάκου στους κ.κ. Βασίλη Χιώτη και Νότη Παπαδόπουλο:

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ:  Καλημέρα κ. Υπουργέ. Υπάρχει ένα μικρό παράδοξο. Διότι καταφέρατε το ακατόρθωτο, να συγκεντρώσετε μια ευρύτατη πλειοψηφία για την ψήφο των αποδήμων Ελλήνων, αλλά αυτή η συναίνεση δεν κατέστη δυνατή για την ψήφιση του εκλογικού νόμου των Ελλήνων που ζουν στην Ελλάδα και θα ψηφίσουν στις επόμενες και μεθεπόμενες εκλογές, για να εκλέξουν κυβέρνηση. Πρώτον, γιατί το κάνετε με τόσο ταχεία διαδικασία; Ακούω μια κριτική που λέει ότι αν κατατίθετο το νομοσχέδιο μια εβδομάδα μετά, μήπως υπήρχε περιθώριο για διαβούλευση, ίσως τα πράγματα ήταν καλύτερα. Και δεύτερον, αν προσπαθήσετε να βρείτε έναν κοινό τόπο με το Κίνημα Αλλαγής που φαινόταν να είναι πιο κοντά και αυτό δεν επετεύχθη.

ΤΑΚΗΣ ΘΕΟΔΩΡΙΚΑΚΟΣ:  Στο πρώτο σχόλιο που κάνατε για την ψήφο των Ελλήνων του εξωτερικού. Η κυβέρνηση του Κυριάκου Μητσοτάκη είχε διευκρινίσει από την πρώτη στιγμή, ότι μια συνταγματική επιταγή και ένα αυτονόητο δημοκρατικό δικαίωμα, το να μπορούν οι Έλληνες του εξωτερικού να ψηφίζουν από τη χώρα στην οποία βρίσκονται, θα κάναμε τα πάντα για να γίνει πράξη. Και πράγματι κάναμε τα πάντα μέσα από συμβιβασμούς και υποχωρήσεις, προκειμένου να δημιουργήσουμε συγκλίσεις και μια τελική συναίνεση καθώς χρειαζόμασταν 200 ψήφους για να μπορέσει να γίνει –όχι την επόμενη φορά- αλλά γενικά. Και το πετύχαμε. Αυτήν την πολιτική κάναμε. Ήταν μια πολιτική συνεπής και αξιόπιστη με όσα λέγαμε προεκλογικά. Πάμε τώρα στο θέμα του εκλογικού νόμου των γενικών βουλευτικών εκλογών. Θέλω να υπογραμμίσω ότι η επιλογή του πρωθυπουργού μας είναι απολύτως συνεπής και αξιόπιστη με όσα είχαμε πει προεκλογικά στον ελληνικό λαό.  Είχαμε πει στον ελληνικό λαό ότι στο πρώτο διάστημα τη θητείας μας, στο πρώτο διάστημα αυτής της τετραετίας, τον νέο εκλογικό νόμο προκειμένου να διευκρινιστεί πλήρως το πολιτικό πλαίσιο του εκλογικού νόμου με τον οποίο θα γίνονται οι επόμενες  βουλευτικές εκλογές. Αυτό είπαμε και αυτό κάναμε. Μόλις κλείσαμε έξι μήνες κυβέρνησης φέραμε τον εκλογικό νόμο στη Βουλή του οποίου η ψήφιση αναμένεται στις 22 Ιανουαρίου. Δεύτερον, στο αν θα μπορούσαν να υπάρξουν περαιτέρω συγκλίσεις και συναινέσεις γύρω από αυτόν τον εκλογικό νόμο. Ακούστε αγαπητοί κύριοι: Πρόκειται για ένα κεντρικό πολιτικό θέμα στο οποίο οι πολιτικοί αρχηγοί έχουν πλήρως διευκρινισμένες τις θέσεις τους και επομένως αν θα συζητούσε κανείς πέντε μέρες παραπάνω ή παρακάτω δεν πιστεύω ότι θα άλλαζε απολύτως τίποτα. Εδώ το ζητούμενο δεν ήταν να μπούμε σε μια διαδικασία η οποία θα μπορούσε να κατηγορηθεί, αν θέλετε, αλλά τα κόμματα ξεκάθαρα τοποθετούνται πολιτικά. Τρίτον, ο πρωθυπουργός Κυριάκος Μητσοτάκης και η κυβέρνησή μας είναι απολύτως αξιόπιστη γιατί το περιεχόμενο είναι αυτό που είχαμε πει προεκλογικά. Τι είχαμε πει προεκλογικά; Ότι θα φέρουμε ένα νόμο αναλογικότερο που θα διασφαλίζει ταυτόχρονα την κυβερνησιμότητα.  Αυτό κάναμε. Το bonus  που παίρνει το πρώτο κόμμα είναι κλιμακωτό, άρα το πρώτο κόμμα δεν παίρνει τις 50 έδρες bonus ανεξάρτητα από το ποσοστό που θα πάρει. Το νομοσχέδιό μας λέει ότι για να πάρει 20 έδρες bonus το πρώτο κόμμα θα πρέπει να έχει συγκεντρώσει τουλάχιστον 25% και από εκεί και πέρα αυξάνεται κατά μισή ποσοστιαία μονάδα το bonus φτάνοντας στο ανώτατο όριο των 50 εδρών bonus,  αν το πρώτο κόμμα έχει συγκεντρώσει 40%. Ποια διαφοροποίηση υπάρχει από τον προηγούμενο εκλογικό νόμο με τον οποίο έχουν γίνει αλλεπάλληλες εκλογικές αναμετρήσεις και με τον οποίο κυβέρνησε ο Αλέξης Τσίπρας; Η διαφορά είναι ότι εκείνος ο νόμος έδινε 50 έδρες bonus  ανεξάρτητα από το ποσοστό που θα έπαιρνε το πρώτο κόμμα. Εδώ έχουμε μια πολύ – πολύ μεγάλη διαφορά. Υπάρχει κλιμακωτό bonus ανάλογα με το ποσοστό που θα πάρει το πρώτο κόμμα και υπάρχει και το «ταβάνι» των 50 εδρών αν το πρώτο κόμμα φτάσει στο 40% .

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Αυτό που λέει το ΚΙΝΑΛ, μπας και μπορέσει και το ψηφίσει κι αυτό, είναι αντί να υπάρχουν 50 να υπάρχουν 40 έδρες. Στο «ταβάνι» είναι η διαφωνία, όχι το minimum. Και δεν τις παίρνει τις 50 έδρες, το ξέρετε σεις…

Τ. ΘΕΟΔΩΡΙΚΑΚΟΣ: Είναι θεμιτό κάθε κόμμα να έχει την άποψή του και είναι σεβαστή η άποψη που έχει και το Κίνημα Αλλαγής. Η δική μας θέση περιγράφεται από αυτό που έχουμε μέσα στον εκλογικό νόμο, αλλά ανώτατος κριτής, με βάση τους κανόνες του πολιτικού παιχνιδιού, είναι ο ελληνικός λαός που είναι γνώστης του τι ακριβώς συμβαίνει. Και θέλω να σταθώ λίγο παραπάνω σε ένα σημείο, το οποίο αξίζει να αναδειχθεί. Το γεγονός ότι ψηφίζεται ο εκλογικός νόμος τώρα που είμαστε στους 6 μήνες αυτής της κυβέρνησης, δεν είναι μόνο συνεπές ως προς αυτό που λέγαμε πριν από τις εκλογές ότι θα το ψηφίσουμε, αλλά και αυτό κάθε αυτό το γεγονός ότι καθορίζονται οι όροι του εκλογικού και πολιτικού ανταγωνισμού μεταξύ των κομμάτων τώρα, προτού διαμορφωθούν κατά οριστικό τρόπο οι εκλογικοί και πολιτικοί συσχετισμοί…

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Σωστό. Συνήθως τα κόμματα κάνανε εκλογικό νόμο στο τέλος.

Τ. ΘΕΟΔΩΡΙΚΑΚΟΣ: Τρεισήμισι χρόνια προτού γίνουν οι βουλευτικές εκλογές, το πολιτικό σύστημα και ο ελληνικός λαός γνωρίζουν πλήρως τους κανόνες του παιχνιδιού (…)

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Μήπως βιάζεστε να κάνετε εκλογές;

Τ. ΘΕΟΔΩΡΙΚΑΚΟΣ: Ορίστε;

Τ. ΘΕΟΔΩΡΙΚΑΚΟΣ: Δεν υπάρχει κανένα τέτοιο θέμα. Ίσα-ίσα νομίζω –και επαναλαμβάνω– ότι αυτό θα πρέπει να το κρατήσουμε όλοι, ότι ο Κυριάκος  Μητσοτάκης επιλέγει να κάνει κάτι που, αν θυμάμαι καλά μόνο άλλη μια φορά έχει συμβεί στη μεταπολίτευση, ήταν την 4ετία του αείμνηστου πατρός Μητσοτάκη όταν και τότε το πρώτο διάστημα εψηφίσθη νέος εκλογικός νόμος (…)

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Ναι, αλλά είχαμε περάσει την οδυνηρή εμπειρία των τριών εκλογικών αναμετρήσεων.

Τ. ΘΕΟΔΩΡΙΚΑΚΟΣ: Θυμάστε ότι ήταν τρεις εκλογικές αναμετρήσεις για να βρεθεί λύση. Εδώ, λοιπόν, παρά ότι ο πρωθυπουργός διαθέτει μια μεγάλη και ξεκάθαρη πλειοψηφία, ξεκαθαρίζει το πολιτικό παιχνίδι, ξεκαθαρίζει τους όρους της εκλογικής αντιπαράθεσης,  τρεισήμισι χρόνια πριν γίνουν οι εκλογές. Αυτό πιστεύω ότι είναι ένας ηθικός συμβολισμός στο πολιτικό μας σύστημα και πρέπει να τον κρατήσουμε ως κεκτημένο όλοι.

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Αυτό που θέλω να σας ρωτήσω κ. Υπουργέ είναι το σχόλιό σας επί της κριτικής του ΚΙΝ.ΑΛ. που λέει «αν ήταν το μπόνους μικρότερο στο πάνω επίπεδο, δηλαδή του 40%, θα διευκόλυνε περισσότερο αυτός ο εκλογικός νόμος τις κυβερνήσεις συνεργασίας, ενώ τώρα ενισχύει τις μονοκομματικές κυβερνήσεις, τις κυβερνήσεις που παίρνουν ευκολότερα αυτοδυναμία, αποκλείοντας ουσιαστικά τη συνεργασία μεταξύ των κομμάτων.

Τ. ΘΕΟΔΩΡΙΚΑΚΟΣ: Ακούστε κ. Χιώτη. Δεν θα συμφωνήσω ότι αυτός ο εκλογικός νόμος αποκλείει τη συνεργασία μεταξύ των κομμάτων. Εκείνος που αποφασίζει τι είδους κυβέρνηση θέλει, είναι ο ελληνικός λαός με την ψήφο του. Και το λέω γνωρίζοντας τους κανόνες του πολιτικού παιχνιδιού και τους κανόνες που έχει το εκλογικό σύστημα που θα γίνει νόμος του κράτους με το καλό την παραπάνω εβδομάδα. Ο ίδιος ο εκλογικός νόμος δεν απορρίπτει τις κυβερνήσεις συνεργασίας, συμβάλλει στη διασφάλιση της κυβερνησιμότητας, αλλά αυτό δεν σημαίνει ότι απορρίπτονται οι κυβερνήσεις συνεργασίας. Γιατί ποιος έχει δεδομένο ποιο είναι το αποτέλεσμα των βουλευτικών εκλογών; Ο ελληνικός λαός θα το αποφασίσει όταν ύστερα από τρεισήμισι χρόνια που θα γίνουν εκλογές, θα το αποφασίσει με την ψήφο του εάν θέλει μια αυτοδύναμη κυβέρνηση ή κυβέρνηση συνεργασίας.

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Άρα, καταλαβαίνω, στις επόμενες 15 μέρες που θα συζητείται ο εκλογικός νόμος…

Τ. ΘΕΟΔΩΡΙΚΑΚΟΣ: Στις 22 του μήνα, δηλαδή σε 10 μέρες από σήμερα, θα γίνει η συζήτηση στην Ολομέλεια και η  ψήφιση του εκλογικού νόμου.

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Δεν συζητάτε καμία τροποποίηση επί του σχεδίου που καταθέτετε σήμερα.

Τ. ΘΕΟΔΩΡΙΚΑΚΟΣ: Δεν πιστεύω ότι έχει κάποιο νόημα.

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Μάλιστα. Τώρα και στον Πρόεδρο της Δημοκρατίας βλέπουμε ξεκινήσατε να λέτε ότι εμείς θέλουμε να ψηφίσουμε έναν Πρόεδρο που να τον ψηφίσουν κι άλλοι, αλλά σιγά-σιγά τα άλλα κόμματα λένε π.χ. το ΚΙΝ.ΑΛ. ότι εμείς δεν θέλουμε π.χ. πολιτικό πρόσωπο, να είναι «απών» στην κρίση. Δηλαδή, κατά κάποιο τρόπο «φωτογραφίζουν» την κυρία Δαμανάκη, η οποία –υποτίθεται- συζητιότανε, την κόβουνε κι αυτή. Tί θα κάνετε;

Τ. ΘΕΟΔΩΡΙΚΑΚΟΣ: Kύριε Παπαδόπουλε δεν θέλω να κάνω κανένα απολύτως σχόλιο για το ζήτημα της προεδρικής εκλογής. Θέλω να υπογραμμίσω ότι ο μοναδικός αρμόδιος για την απόφαση και την υπόδειξη του προσώπου που θα ψηφίσει η Κοινοβουλευτική Ομάδα της Ν.Δ. ως Πρόεδρο της Δημοκρατίας είναι ο πρωθυπουργός μας Κυριάκος Μητσοτάκης. Προσωπικά εμπιστεύομαι απολύτως ότι η επιλογή του θα είναι αυτή που χρειάζεται για το καλό της χώρας, για τη σταθερότητα του πολιτικού συστήματος, για τις προοπτικές της χώρας.

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Ο χρόνος ψήφισης του εκλογικού νόμου είναι ορόσημο για την ανακοίνωση του ονόματος κατά την γνώμη σας; Και μετά τις 22 Ιανουαρίου να περιμένουμε να ακούσουμε και τον υποψήφιο;

Τ. ΘΕΟΔΩΡΙΚΑΚΟΣ: Ήδη έχει γίνει η σχετική ανακοίνωση από τον κυβερνητικό εκπρόσωπο ότι στις 22 του μήνα θα ψηφίσουμε τον εκλογικό νόμο και μετά θα υπάρξει ανακοίνωση της πρότασης του πρωθυπουργού μας για τη θέση του Προέδρου της Δημοκρατίας.

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Πιστεύετε για να κλείσουμε τη συζήτηση περί προεδρολογίας και γενικώς τη συνέντευξη…

Τ. ΘΕΟΔΩΡΙΚΑΚΟΣ: Να ξέρετε ότι δεν έχω μετάσχει καθόλου σε αυτή τη συζήτηση της προεδρολογίας γιατί θεωρώ ότι δεν έχει κανένα νόημα. Λίγες μέρες υπομονή και θα μάθουμε την απόφαση του πρωθυπουργού.

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Εμείς το μόνο που μπορούμε να πουμε ως κοινή γνώμη είναι ότι όσο πιο γρήγορα το κάνει τόσο πιο γρήγορα θα σταματήσει αυτή η συζήτηση.

Τ. ΘΕΟΔΩΡΙΚΑΚΟΣ: Έχει διευκρινιστεί κ. Παπαδόπουλε, ότι θα γίνει αμέσως μετά την ψήφιση του εκλογικού νόμου.

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Κύριε Υπουργέ σας ευχαριστούμε πολύ για αυτή τη συζήτηση.

Τ. ΘΕΟΔΩΡΙΚΑΚΟΣ: Να είστε καλά κι εγώ σας ευχαριστώ.

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Καλή σας ημέρα και καλή εβδομάδα.

Ετικέτες: ΕΚΛΟΓΙΚΟΣ ΝΟΜΟΣΣΥΝΕΝΤΕΥΞΗ ΣΚΑΙΥΠΟΥΡΓΟΣ ΕΣΩΤΕΡΙΚΩΝ ΤΑΚΗΣ ΘΕΟΔΩΡΙΚΑΚΟΣ