ΥΠΟΥΡΓΕΙΟ ΕΣΩΤΕΡΙΚΩΝ

Γιάννης Μουζάλας: Νομίζω ότι δεν πρέπει να δούμε στατικά αυτή την υπόθεση, αλλά στη δυναμική της. Η Τουρκία κατήγαγε, κατ΄ αρχήν, μία πολιτική νίκη αναδεικνυόμενη σε στρατηγικό εταίρο της ΕΕ. Ωστόσο για να μπορέσει να σταθεί, θα πρέπει να ανταποκριθεί στις υποχρεώσεις που έχει αναλάβει,.

Ερώτηση: Εγώ θα έλεγα ότι υπέγραψε ένα είδος μνημόνιο

Γιάννης Μουζάλας: Θα μπορούσατε να το πείτε κι έτσι. Εμάς τι μας ενδιαφέρει και για ποιο λόγο – επιτρέψτε μου τη λέξη-, πειστήκαμε να συμμετέχουμε στις διαπραγματεύσεις; Για να μπορούμε να παρατηρούμε, να μπορούμε να καταμετρούμε και να έχει ιδιαίτερη βαρύτητα ο λόγος μας. Από εδώ και μπρός η Τουρκία μένει να αποδείξει ότι αυτό το οποίο πήρε το δικαιούται. Ειδάλλως δεν θα το πάρει. Ξέρετε η κυρία Μέκρκελ διατύπωσε την άποψη των συγκοινωνούντων δοχείων. Λέει η Τουρκία θα παίρνει στο βαθμό που μειώνεται η ανεξέλεγκτη και παράνομη λόγω των εμπόρων μετανάστευση. Στο βαθμό αυτό θα αυξάνεται και η χρηματοδότηση. Επομένως έχουμε μια επικοινωνία: κάνεις, κάνω. Απομένει η Τουρκία να το αποδείξει αυτό. Η δική μας θέληση είναι να πετύχει αυτό το πράγμα. Το έχω πει επανειλημμένα ότι η Τουρκία θα πρέπει να γίνει μέρος της λύσης.

Ερώτηση: Όμως η αρχή έγινε και αυτό είναι το θετικό.

Γιάννης Μουζάλας: Ναι είναι πολύ σημαντικό γιατί νομίζω και οι δύο χώρες έχουμε να κερδίσουμε αν η συμφωνία πάει καλά.

Ερώτηση: Εμείς τι πετύχαμε σε αυτήν τη σύνοδο;

Γιάννης Μουζάλας: Το κέρδος για εμάς είναι ότι καθιστούμε την Τουρκία υπεύθυνη για την επίλυση του προβλήματος. Αυτό σημαίνει ότι αν δεν ανταποκριθεί , καθίσταται και ένοχη. Αυτό δεν το λέω για να απαξιώσω την Τουρκία. Νομίζω ότι θα προσπαθήσει να τα κάνει. Αλλά είναι πολύ σημαντικό. Καταδεικνύεται επιτέλους πως μετά από σκληρές διπλωματικές προσπάθειες που συνεχίζονται ότι από τα παράλια της Τουρκίας που είναι η πόρτα θα πρέπει να γίνεται ο έλεγχος. Αυτό μπορεί να είναι σιωπηλό αλλά είναι μία μεγάλη διπλωματική νίκη.

Ερώτηση: Πιστεύετε ότι θα κάνει hotspot η Τουρκία στα δικά της παράλια γιατί δεν φαίνεται να γίνεται κάτι τέτοιο ; Και κάτι ακόμη: Οι σχέσεις Ρωσίας-Τουρκίας είναι στο «κόκκινο», αυτό έχει επιπτώσεις σε εμάς. Γιατί χθες άκουγα το κ. Νταβούτογλου που έλεγε ότι χιλιάδες Σύροι πρόσφυγες φθάνουν στα σύνορά τους

Γιάννης Μουζάλας: Κοιτάξτε, κάθε γεγονός σ΄ αυτήν την περιοχή επιδρά αρνητικά όσον αφορά τους πρόσφυγες. Από την άλλη ο πόλεμος στη Συρία πιστεύω ότι θα πρέπει να λήξει και είναι κοινή πεποίθηση πως αυτό χωρίς τη συμβολή της Ρωσίας δεν μπορεί να γίνει. Αν και δεν είμαι ο πλέον αρμόδιος για γεωπολιτικές αναλύσεις.

Ερώτηση: Ναι,. Αλλά ξέρετε την περιοχή.

Γιάννης Μουζάλας: Ισχύουν και τα δύο. Δηλαδή χωρίς τη Ρωσία δεν μπορεί να υπάρξει λύση στο Συριακό και στην περίπτωση που ο πόλεμος συνεχίζεται, είναι φυσικό να αυξάνουν οι πρόσφυγες.

Ερώτηση: Αναγκαστήκατε να τα βάλετε με το δήμαρχο της Κω. Όσοι σας ξέρουν από παλιά, θεωρούν ότι δεν είσαστε ο άνθρωπος των συγκρούσεων. Εγώ προσωπικά ένοιωσα ότι για να φθάσει ο Μουζάλας να «ρίξει» του Δημάρχου, θα πρέπει να του έχει κάνει τη ζωή πατίνι. Βρέθηκε κάποια λύση στην Κω;

Γιάννης Μουζάλας: Δεν τα έβαλα με κανέναν. Αν διαβάσετε την ανακοίνωσή μου προσεχτικά, θα δείτε ότι αντιπαρέρχομαι τους προσωπικούς χαρακτηρισμούς . Είμαι Υπουργός και η υποχρέωση του Υπουργού είναι να μην κλείνει πόρτες αλλά να αφήνει ανοιχτές πόρτες. Αν λοιπόν θέλει να μην περάσει το περσινό καλοκαίρι, πρέπει να υλοποιηθεί το σχέδιο για Κέντρο Ταυτοποίησης Προσφύγων. Από εκεί και πέρα είμαστε ανοιχτοί σε όλα, αλλά προσέξτε: Το Κέντρο Ταυτοποίησης Προσφύγων αποτελεί εθνικό σχεδιασμό, αποτελεί υποχρέωση και απαίτηση της ΕΕ. Πρέπει να γίνει και θα γίνει.

Ερώτηση: Και θα γίνει στην Κω εννοείται.

Γιάννης Μουζάλας: Ε, βέβαια, δεν μπορεί να γίνει σ την. Κάλυμνο. Αν είναι δυνατόν!

Ερώτηση: Στα νησιά του Ανατολικού Αιγαίου το καλοκαίρι προοιωνίζεται λόγω της κρίσης Τουρκίας-Ρωσίας να έχουμε αύξηση των τουριστών από τη Ρωσία. Σκέφτεστε, από την πλευρά σας, κάποια ειδικότερα μέτρα και εντάσσετε στον προβληματισμό σας αυτή τη νέα εξέλιξη;

Γιάννης Μουζάλας: Θα κριθούμε και θα κριθώ κι εγώ προσωπικά από το αν στη διάρκεια του χειμώνα που λόγω του κακού καιρού είναι μειωμένες οι ροές, μπορέσουμε να φτιάξουμε και ολοκληρώσουμε στα νησιά εκείνες τις δομές που δεν θα καθιστούν αποτρεπτικό το προσφυγικό κύμα για τον τουρισμό. Αυτό προσπαθούμε. Βέβαια, επαναλαμβάνω ότι, για παράδειγμα, στην Μυτιλήνη έχουμε φτιάξει μία δομή η οποία σε λίγες ημέρες θα ολοκληρωθεί και θα λειτουργήσει και η οποία μπορεί να αντιμετωπίσει 4.000 ως 5.000 προσφυγές την ημέρα. Αν οι Τούρκοι μας στείλουν 15.000 πρόσφυγες, θα καταρρεύσουν. Είναι προφανές. Επομένως, αυτό που μπορούμε να κάνουμε είναι η καλύτερη δυνατή διαχείριση του προβλήματος. Μη γελιόμαστε. Δεν μπορεί ο Υπουργός Μετανάστευσης- εγώ και οποιοσδήποτε άλλος-, και δεν μπορεί η κυβέρνηση- αυτή και οποιαδήποτε άλλη-, να λύσει το προσφυγικό. Μπορεί να το διαχειριστεί και εκεί είναι η ευθύνη μας.

Ερώτηση: Όσον αφορά στην Ειδομένη τι γίνεται; Γιατί και εκεί τα πράγματα γίνονται πολύ δύσκολα με τους πρόσφυγες να έχουν εγκλωβιστεί και τα Σκόπια να σηκώνουν φράχτη;

Γιάννης Μουζάλας: Αυτό το οποίο γίνεται στην Ειδομένη αποτελεί, κατά αρχήν, παραβίαση των κανόνων του Διεθνούς Δικαίου.

Ερώτηση: Από ποιαν πλευρά;

Γιάννης Μουζάλας: Γιατί η κατηγοριοποίηση του πρόσφυγα με βάση την εθνικότητα είναι παράνομη. Οποιοσδήποτε μπορεί και δικαιούται να ζητήσει άσυλο. Το αν θα του δοθεί ή όχι είναι άλλη υπόθεση. Θέλω να πω ότι έχουμε Αμερικανούς που ζητάνε άσυλο. Και το παίρνουν. Έλληνες που ζητάνε άσυλο σε άλλες χώρες και το παίρνουν. Επομένως με βάση τον νόμο είτε είναι Έλληνας είτε είναι Αμερικανός δικαιούμαι να θεωρώ τον εαυτό μου πρόσφυγα και να ζητώ αναγνώριση. Από την άλλη όμως υπάρχει μία πραγματικότητα. Αυτός ο νόμος έχει παραβιαστεί από άλλες χώρες κάτω από τον πανικό της προσφυγικής κρίσης και εμείς καλούμαστε να ανταπεξέλθουμε στο πρόβλημα που δημιουργήθηκε. Έχουμε δομές για να φιλοξενήσουμε προσωρινά αυτούς τους ανθρώπους, έχουμε ξεκινήσει μία εκστρατεία να τους πάρουμε από την Ειδομένη. Δεν πιστεύουμε ότι θα ανοίξουν τα σύνορα γι΄ αυτούς. Να τους φέρουμε στην Αθήνα, να τους δώσουμε τη δυνατότητα, αν θέλουν, να ζητήσουν άσυλο. Αλλά όπως επανειλημμένα έχω πει, το νομικό καθεστώς για τον πρόσφυγα και για τον οικονομικό μετανάστη είναι διαφορετικό. Και μια κυβέρνηση είναι υποχρεωμένη να κινηθεί με βάση το νομικό καθεστώς. Αυτό δεν σημαίνει ότι πρέπει να κινηθεί χωρίς να σέβεται την αξιοπρέπεια του οικονομικού μετανάστη και τα νομικά του δικαιώματα . Ωστόσο είναι επίσης προφανές ότι δεν μπορεί τώρα εννέα μέρες να είναι κλειστή η σιδηροδρομική γραμμή. Και το εμπόριο,. Είμαστε σε μια κατεύθυνση να δώσουμε λύση. Ελπίζω να είναι αξιοπρεπής για όλους.

Το ηχητικό της συνέντευξης εδώ: http://www.alpha989.com/Interview.aspx?a_id=73137